Суббота, 20.04.2024, 00:49 | Приветствую Вас Гость | Регистрация | Вход

Сообщение ИГ от 02.03.09 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: FRED, awol  
Форум » ФОРУМЫ » НОВОСТИ » Сообщение ИГ от 02.03.09
Сообщение ИГ от 02.03.09
FREDДата: Понедельник, 02.03.2009, 16:58 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Уважаемые соинвесторы бывшего проекта «Пластбау М»!

Сообщаем, что 28.02.09 подписан Акт приемки жилой части дома по адресу: Севастопольский проспект, владение 51 (так называемое Заключение о завершении строительства, ЗОС).

Вместе с тем Префектура ЮЗАО пока не может выпустить Распоряжение о приемке дома на баланс, т.к. Окружное БТИ отказалось выдать необходимую документацию до завершения работ по нежилой части указанного строения.
В целях ускорения процедуры предоставления жилых объектов соинвесторам бывшего проекта «Пластбау М» и другим пострадавшим дольщикам, в настоящее время перед центральным аппаратом БТИ г.Москвы поставлен вопрос о необходимости выдачи документации на жилую часть, не дожидаясь окончания работ по нежилой части.

В настоящее время заказчик в лице ЗАО «Мосстрой 17», намерен ускорить работы по завершению отделки, подъездной части, а также всей окружающей инфраструктуры жилого дома по адресу: Севастопольский проспект, владение 51, применительно нормативам летнего периода с таким расчетом, чтобы завершить эти работы к майским праздникам.
Руководство ЗАО «Мосстрой 17» обратилось к Инициативной группе с просьбой попросить дольщиков, до завершения всех плановых работ, воздержаться от попыток начать несанкционированное освоение ими жилых объектов. Вместе с тем, оно готово организовать прием заявок и возможную помощь в освоении этих объектов, на основе заключения договоров с каждым из дольщиков и использования потенциала застройщика.

В этой связи, Инициативная группа предлагает после праздников собрать общее собрание, на котором дольщики будут проинформированы о согласованном порядке взаимодействия с компанией застройщика.

Предварительно собрание состоится в субботу 14 марта.

Инициативная группа

 
sadsmileДата: Вторник, 03.03.2009, 14:28 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.

Какие вопросы планируется обсуждать?

С уважением,
Алексей

 
maia_zДата: Четверг, 05.03.2009, 17:17 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Севастопольский
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
to FRED
цитата: "...воздержаться от попыток начать несанкционированное освоение ими жилых объектов"
Что под этим подразумевается? Вселяемся?
И еще один вопрос, если можно - я так поняла, что к майским будут уже обмеры БТИ? Спасибо.

PS С удовольствием приму участие в собрании - только позовите!!!

 
FREDДата: Четверг, 05.03.2009, 17:25 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (sadsmile)
Спасибо.
Какие вопросы планируется обсуждать?
С уважением,
Алексей

Алексей!
На собрании будут обсуждаться всевозможные вопросы, актуальные на дату собрания.
Слово будет иметь наш Председатель ИГ, далее Ваши вопросы в пределах разумного.

Quote (maia_z)
to FRED
цитата: "...воздержаться от попыток начать несанкционированное освоение ими жилых объектов"
Что под этим подразумевается? Вселяемся?
И еще один вопрос, если можно - я так поняла, что к майским будут уже обмеры БТИ? Спасибо.
PS С удовольствием приму участие в собрании - только позовите!!!

maia_z, имеется ввиду, что некоторые из наших будущих соседей уже пытаются через щели в заборах и другими способами, пробраться на территорию строительства и в "будущие" квартиры.
Нас вежливо попросили воздержаться! Как только будут получены официальные документы и ключи, нас запустят.
А сейчас там смотреть нечего, тем более это пока не наше!
Ребята! Будьте терпимее и не усугубляйте обстановку!

Что касается обмеров БТИ, то они уже есть, но нет обмеров на нежилые помещения, т.к. они еще не доделаны.
Ждемс! smile

 
sadsmileДата: Четверг, 05.03.2009, 17:31 | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.

Однако, все-таки хочется потратить время с максимальной пользой, и если будет повестка, то к собранию можно будет подготовиться более тщательно.

При всем уважении,
Алексей.

P.S. Позвонил в ДЖП, мне сказали, что пока что никакие документы относительно сдачи дома ими получены не были, ожидают их к концу марта.

Сообщение отредактировал sadsmile - Четверг, 05.03.2009, 17:34
 
awolДата: Вторник, 10.03.2009, 16:32 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 739
Репутация: 1
Статус: Offline
А вот собрание состоится-таки или нет, в субботу, 14/03? И если да, то во сколько?
 
vbrДата: Вторник, 10.03.2009, 17:20 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Присоединяюсь к вопросу !
 
FREDДата: Вторник, 10.03.2009, 22:24 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Уважаемые соседи!

В настоящее время ИГ дорабатывает вопросы, которые были озвучены в сообщении выше.
Поскольку на этой неделе никаких особых подвижек нет, принято решение перенести собрание на следующую неделю.

О точной дате проведения собрания ИГ сообщит дополнительно.

smile

 
sadsmileДата: Среда, 11.03.2009, 12:31 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Какие вопросы-то?

Выше ничего конкретного по поводу повестки встречи не написано!

С уважением,
Алексей

 
FREDДата: Среда, 11.03.2009, 22:48 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (sadsmile)
Какие вопросы-то?
Выше ничего конкретного по поводу повестки встречи не написано!

Написано конкретно.
Больше чем есть на самом деле на данный момент ИГ говорить не будет. ИГ не обманывает, не вселяет надежду, не напрягает. ИГ просто уведомляет и координирует.
Именно благодаря этим действиям ИГ мы есть еще в проекте.

Если у Вас есть конкретные вопросы, то зададите на собрании.

С уважением,
Ефрем (Фред)

 
sadsmileДата: Среда, 11.03.2009, 23:01 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Как скажете. :-)

С уважением,
Алексей

P.S. А вот что у наших товарищей по несчастью - соседей написано:

http://rokossov.narod.ru/news.html

Сообщение отредактировал sadsmile - Среда, 11.03.2009, 23:03
 
FREDДата: Среда, 11.03.2009, 23:23 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (sadsmile)
P.S. А вот что у наших товарищей по несчастью - соседей написано:

Вы предлагаете, чтобы ИГ собирала с вас деньги, как это делает ИГ рокоссовцев? smile

Пока такой необходимости нет. smile
Надеюсь не понадобится, а понадобится, сообщим.

 
sadsmileДата: Понедельник, 16.03.2009, 17:54 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Прошу Вас - не читайте между строк! biggrin

Очень не хотелось бы раздувать политический флейм на эту тему.

С уважением,
Алексей

 
FREDДата: Понедельник, 16.03.2009, 22:49 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Уважаемые соинвесторы Севастопольский 51!

Сообщаем, что общее собрание для соинвесторов Севастопольский 51 состоится 21 марта 2009 года в 15:00 на том же месте.

Ждем Вас!

 
sadsmileДата: Пятница, 27.03.2009, 14:34 | Сообщение # 15
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!

Уточните, пожалуйста, будет ли вывешена на форуме информация, обещанная во время собрания соинвесторов 21.03.2009?

С уважением,
Алексей

 
nasta003Дата: Суббота, 28.03.2009, 09:22 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Севастопольский
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Я слышал на сайте есть новые, то есть фактические планировки квартир Севастопольского проспекта. Буду признателен, если подскажите где посмотреть. Заранее благодарен.

елсуков
 
DunkanДата: Понедельник, 06.04.2009, 12:07 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Севастопольский
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
По объективным причинам не смог присутствовать на последнем собрании.
Прошу членов ИГ или Freda вкраце сообщить (тут, в личном сообщении или по телефону) какие вопросы рассматривались и какие решения приняты.
Заранее благодарен.
 
vbrДата: Четверг, 09.04.2009, 02:13 | Сообщение # 18
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Перестреляли всех, что ли, на собрании ? cry

Сообщение отредактировал vbr - Четверг, 09.04.2009, 02:14
 
FREDДата: Четверг, 09.04.2009, 08:48 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Уважаемые форумчане!

На собрании обсуждалось 2 вопроса.

1. Первый вопрос подробно описан в первом сообщении этой темы. Еще раз писать его не буду, просто перечитайте.

2. Второй вопрос относительно оформления прав собственности на жилое помещение:
а) ни кто ни кому ничего сейчас оформлять не будет, сами понимаете почему.
б) кому надо быстрее оформить права на собственность может НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ!!! обратиться в судебные инстанции с иском.
в) кто готов ждать пока дом перейдет Городу, а затем готов подписывать договор с Городом, тот НА СВОЕ УСМОТРЕНИЕ!!! будет продолжать ждать. Напомним, что город предварительно предлагает подписать договор Социального найма. О последствиях можете догадываться.
Если эти вопросы не понятны, то обратитесь в юридические консультации и/или штудируйте литературу.

Обсуждались и другие вопросы, но они не значительны и часто повторяли друг друга.

Еще раз повторяем!!!
Инициативная группа не принимает решения и не решает вопросы за каждого дольщика или за весь коллектив дольщиков!!! Каждый принимает решение сам за себя!
Инициативная группа играет роль информатора обстоятельств дела на данный момент и возможного прогнозирования вариантов.
КАЖДЫЙ САМ ЛИЧНО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ ЗА СЕБЯ И ЗА СВОЮ НЕДВИЖИМОСТЬ!!!

Надеемся на Ваше понимание!

 
sadsmileДата: Четверг, 09.04.2009, 10:18 | Сообщение # 20
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Какие могут быть последствия подписания договора соц. найма?

(я ни в коем случае не призываю его подписывать, мне интересны последствия)

С уважением,
Алексей

 
vbrДата: Четверг, 09.04.2009, 18:41 | Сообщение # 21
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Если не ошибаюсь, договор социального найма предполагает предоставление
жилья по социальным нормам, т.е. по 18 м² на человека. Как это согласуется
с "письмами счастья" - понять нельзя angry ...
 
FREDДата: Четверг, 09.04.2009, 22:21 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Просто у ДЖПиЖФ нет никаких прецедентов и прописанных процедур!
Пока не закончится суд между Городом и Пластбау, мы не сможем оформить в собственность наши квартиры.
Вот больше ДЖПиЖФ и не может предложить.

А последствия соц.найма могут быть разными.
Ну например с вами что то случится, не дай Бог, и квартира не может перейти по наследству, она переходит государству.
Или же перевод квартиры из соцнайма в собственность происходит только по приватизации. А тот, кто уже использовал приватизацию в своей жизни, больше не может ее использовать.
Или же город потом может диктовать свои условия перевода квартиры собственность, например за большие бабки.
Ну еще масса камней, о которых я могу предпологать!!!!

Поштудируйте литературу и сходите в юрконсультацию.
А то я вам сейчас такого напишу, а вы за правду сочтете. smile

 
awolДата: Пятница, 10.04.2009, 10:31 | Сообщение # 23
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 739
Репутация: 1
Статус: Offline
В ДЖП ЮЗАО сказали, что нам будет предложен договор краткосрочного найма (типа, до расторжения контракта с Пластами). То есть, как я понял, это не типовой договор социального найма, а некая разновидность его,которая будет действовать до того момента, когда право собственности будет нам передано И,стало быть, образец договора, в ДЖП уже разработан, в самое ближайшее время нас, скорее всего, начнут приглашать на подписание, решение о чем должно быть принято едва ли не на следующей неделе. Таким образом, звонок в ДЖП ЮЗАО снизил ощущение застоя, образовавшееся в последний месяц) и прибавил новых надежд! Людмила Геннадьевна звучала позитивно, обнадеживающе и компетентно:)
 
vbrДата: Пятница, 10.04.2009, 11:55 | Сообщение # 24
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Насколько я знаю, в договоре краткосрочного найма должны быть указаны условия
последующей передачи жилья в собственность, так что какие-то неожиданности должны
быть исключены.
А оформления прав на эту собственность можно прождать и 2-3 года cry angry . Где-то читал, что из примерно 120 объектов жилья, построенного в Москве в прошлом году, в настоящий момент только 14 имеют весь пакет документов, необходимых для оформления прав собственности.
 
awolДата: Пятница, 10.04.2009, 13:21 | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 739
Репутация: 1
Статус: Offline
таким образом, один из путей решения: заключить договор краткосрочного найма, получтиь ключи, а потом, не спеша, в совбодное от ремонта время, идти в суд.
 
vbrДата: Пятница, 10.04.2009, 17:16 | Сообщение # 26
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Наверное, да. Насколько я знаю, в договоре краткосрочного найма нет запрета
делать ремонт и даже перепланировку (с получением всех разрешительных дакументов,
естественно), так что можно и ремонтом заниматься, и судиться. Мне кажется,
в основном надо проследить за тем, чтобы в этом договоре были четко сформулированы
условия последующей передачи жилья в собственность.

Добавлено (10.04.2009, 17:16)
---------------------------------------------
А я и не заметил, что сержантом стал ! Поздравляю себя с внеочередным
воинским званием и желаю себе всех благ biggrin ! Ура biggrin !!!

 
a_lidaДата: Пятница, 10.04.2009, 21:06 | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Сосед
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (awol)
заключить договор краткосрочного найма, получтиь ключи, а потом, не спеша, в совбодное от ремонта время, идти в суд.

На собрании было мнение, что это не лучший вариант. Чтобы не было каких-то осложнений непредвиденных, следовало бы ИЛИ подписывать договор краткосрочного найма, ИЛИ не подписывать, а действовать только через суд.

Не возникнут ли проблемы в суде из-за того, что самим истцом уже подписан договор краткосрочного найма?

 
vavДата: Суббота, 11.04.2009, 03:53 | Сообщение # 28
Сержант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласен с vbr. Считаю, что если прецендентов, подобного договора ещё не было, необходимо включить в него пункт о передаче объекта в собственность, после разрешения судебных разбирательств города с "Пластбау-м".

Александр
 
FREDДата: Суббота, 11.04.2009, 11:01 | Сообщение # 29
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (vav)
Согласен с vbr. Считаю, что если прецендентов, подобного договора ещё не было, необходимо включить в него пункт о передаче объекта в собственность, после разрешения судебных разбирательств города с "Пластбау-м".

Хорошо бы сначала получить образец договора на руки и внести наши условия.
Но Москва может и не дать внести изменения!

Помните, когда наши отказывались подписать заявление, которое подсовывало ДЖПиЖФ, чиновники начинали их пугать!
Только стойкость и неприклонность, а также массовая атака писем помогла решить нашу ситуацию.
Обидно было узнать, что некоторые все же не думая подписали это заявление.
То же самое будет и с договором, его постараются подпихнуть сначала самым "податливым", а потом будут давить на массу, мол типа, вот люди подписали, а Вы потеряете свою квартиру!

Так что, позиции сдавать нельзя!

 
clopДата: Суббота, 11.04.2009, 11:34 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
К сожалению, среди нас есть несколько дольщиков которым просто негде жить по разным причинам ...
Они подпишут т.н. Договор в любом виде. Увы.

Понятно, что по уму надо сначала изучить текст Договора (с юристом желательно) - а уж затем решать: "Договор - ждать собственности 2-3 года +/-" или "Суд-собственность".

Надо рассылку м/б сделать с текстом типа:
"Пригласили подписать Договор краткосрочного найма?
Не спеши! Возьми текст в "управе", выложи его на наш сайт для сообща подумать.
Проконсультируйся с юристом.
Уведоми ИГ.
Не навреди себе сам ...
Помни, верить чиновникам НЕЛЬЗЯ!!!!"
smile

 
FREDДата: Суббота, 11.04.2009, 11:47 | Сообщение # 31
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Положения о найме жилого помещения регулируются Гражданским Кодексом РФ.

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (выдержки, основное выделил красным)

Глава 35. Наем жилого помещения

Статья 671. Договор найма жилого помещения

1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.

Статья 672. Договор найма жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования

1. В государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения.
2. Проживающие по договору социального найма жилого помещения совместно с нанимателем члены его семьи пользуются всеми правами и несут все обязанности по договору найма жилого помещения наравне с нанимателем.
По требованию нанимателя и членов его семьи договор может быть заключен с одним из членов семьи. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор заключается с одним из членов семьи, проживающих в жилом помещении.
3. Договор социального найма жилого помещения заключается по основаниям, на условиях и в порядке, предусмотренных жилищным законодательством. К такому договору применяются правила статей 674, 675, 678, 680, пунктов 1 - 3 статьи 685 настоящего Кодекса. Другие положения настоящего Кодекса применяются к договору социального найма жилого помещения, если иное не предусмотрено жилищным законодательством.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ)

Статья 673. Объект договора найма жилого помещения

1. Объектом договора найма жилого помещения может быть изолированное жилое помещение, пригодное для постоянного проживания (квартира, жилой дом, часть квартиры или жилого дома).
Пригодность жилого помещения для проживания определяется в порядке, предусмотренном жилищным законодательством.
2. Наниматель жилого помещения в многоквартирном доме наряду с пользованием жилым помещением имеет право пользоваться имуществом, указанным в статье 290 настоящего Кодекса.

Статья 674. Форма договора найма жилого помещения

Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.

Статья 675. Сохранение договора найма жилого помещения при переходе права собственности на жилое помещение

Переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма.

Статья 676. Обязанности наймодателя жилого помещения

1. Наймодатель обязан передать нанимателю свободное жилое помещение в состоянии, пригодном для проживания.
2. Наймодатель обязан осуществлять надлежащую эксплуатацию жилого дома, в котором находится сданное внаем жилое помещение, предоставлять или обеспечивать предоставление нанимателю за плату необходимых коммунальных услуг, обеспечивать проведение ремонта общего имущества многоквартирного дома и устройств для оказания коммунальных услуг, находящихся в жилом помещении.

Статья 677. Наниматель и постоянно проживающие вместе с ним граждане

1. Нанимателем по договору найма жилого помещения может быть только гражданин.
2. В договоре должны быть указаны граждане, постоянно проживающие в жилом помещении вместе с нанимателем. При отсутствии в договоре таких указаний вселение этих граждан производится в соответствии с правилами статьи 679 настоящего Кодекса. (ДЛЯ КРОТКОСРОЧНОГО ДОГОВОРА НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ!)
Граждане, постоянно проживающие совместно с нанимателем, имеют равные с ним права по пользованию жилым помещением. Отношения между нанимателем и такими гражданами определяются законом.
3. Наниматель несет ответственность перед наймодателем за действия граждан, постоянно проживающих совместно с ним, которые нарушают условия договора найма жилого помещения.
4. Граждане, постоянно проживающие вместе с нанимателем, могут, известив наймодателя, заключить с нанимателем договор о том, что все граждане, постоянно проживающие в жилом помещении, несут совместно с нанимателем солидарную ответственность перед наймодателем. В этом случае такие граждане являются сонанимателями.

Статья 678. Обязанности нанимателя жилого помещения

Наниматель обязан использовать жилое помещение только для проживания, обеспечивать сохранность жилого помещения и поддерживать его в надлежащем состоянии.
Наниматель не вправе производить переустройство и реконструкцию жилого помещения без согласия наймодателя.
Наниматель обязан своевременно вносить плату за жилое помещение. Если договором не установлено иное, наниматель обязан самостоятельно вносить коммунальные платежи.

Статья 679. Вселение граждан, постоянно проживающих с нанимателем

С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.
Вселение допускается при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека, кроме случая вселения несовершеннолетних детей.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ)

Статья 680. Временные жильцы

Наниматель и граждане, постоянно с ним проживающие, по общему согласию и с предварительным уведомлением наймодателя вправе разрешить безвозмездное проживание в жилом помещении временным жильцам (пользователям). Наймодатель может запретить проживание временных жильцов при условии несоблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека. Срок проживания временных жильцов не может превышать шесть месяцев.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ)
Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования жилым помещением. Ответственность за их действия перед наймодателем несет наниматель.
Временные жильцы обязаны освободить жилое помещение по истечении согласованного с ними срока проживания, а если срок не согласован, не позднее семи дней со дня предъявления соответствующего требования нанимателем или любым гражданином, постоянно с ним проживающим.

Статья 681. Ремонт сданного внаем жилого помещения

1. Текущий ремонт сданного внаем жилого помещения является обязанностью нанимателя, если иное не установлено договором найма жилого помещения.
2. Капитальный ремонт сданного внаем жилого помещения является обязанностью наймодателя, если иное не установлено договором найма жилого помещения.
3. Переоборудование жилого дома, в котором находится сданное внаем жилое помещение, если такое переоборудование существенно изменяет условия пользования жилым помещением, без согласия нанимателя не допускается.

Статья 682. Плата за жилое помещение

1. Размер платы за жилое помещение устанавливается по соглашению сторон в договоре найма жилого помещения. В случае, если в соответствии с законом установлен максимальный размер платы за жилое помещение, плата, установленная в договоре, не должна превышать этот размер.
2. Одностороннее изменение размера платы за жилое помещение не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законом или договором.
3. Плата за жилое помещение должна вноситься нанимателем в сроки, предусмотренные договором найма жилого помещения. Если договором сроки не предусмотрены, плата должна вноситься нанимателем ежемесячно в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации.

Статья 683. Срок в договоре найма жилого помещения

1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.
2. К договору найма жилого помещения, заключенному на срок до одного года (краткосрочный наем), не применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 677, статьями 680, 684 - 686, абзацем четвертым пункта 2 статьи 687 настоящего Кодекса, если договором не предусмотрено иное.

Статья 684. Преимущественное право нанимателя на заключение договора на новый срок

По истечении срока договора найма жилого помещения наниматель имеет преимущественное право на заключение договора найма жилого помещения на новый срок.
Не позднее чем за три месяца до истечения срока договора найма жилого помещения наймодатель должен предложить нанимателю заключить договор на тех же или иных условиях либо предупредить нанимателя об отказе от продления договора в связи с решением не сдавать в течение не менее года жилое помещение внаем. Если наймодатель не выполнил этой обязанности, а наниматель не отказался от продления договора, договор считается продленным на тех же условиях и на тот же срок.
При согласовании условий договора наниматель не вправе требовать увеличения числа лиц, постоянно с ним проживающих по договору найма жилого помещения.
Если наймодатель отказался от продления договора в связи с решением не сдавать помещение внаем, но в течение года со дня истечения срока договора с нанимателем заключил договор найма жилого помещения с другим лицом, наниматель вправе требовать признания такого договора недействительным и (или) возмещения убытков, причиненных отказом возобновить с ним договор.

Статья 685. Поднаем жилого помещения

1. По договору поднайма жилого помещения наниматель с согласия наймодателя передает на срок часть или все нанятое им помещение в пользование поднанимателю. Поднаниматель не приобретает самостоятельного права пользования жилым помещением. Ответственным перед наймодателем по договору найма жилого помещения остается наниматель.
2. Договор поднайма жилого помещения может быть заключен при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ)
3. Договор поднайма жилого помещения является возмездным.
4. Срок договора поднайма жилого помещения не может превышать срока договора найма жилого помещения.
5. При досрочном прекращении договора найма жилого помещения одновременно с ним прекращается договор поднайма жилого помещения.
6. На договор поднайма жилого помещения не распространяются правила о преимущественном праве на заключение договора на новый срок.

Статья 686. Замена нанимателя в договоре найма жилого помещения

1. По требованию нанимателя и других граждан, постоянно с ним проживающих, и с согласия наймодателя наниматель в договоре найма жилого помещения может быть заменен одним из совершеннолетних граждан, постоянно проживающих с нанимателем.
2. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор продолжает действовать на тех же условиях, а нанимателем становится один из граждан, постоянно проживающих с прежним нанимателем, по общему согласию между ними. Если такое согласие не достигнуто, все граждане, постоянно проживающие в жилом помещении, становятся сонанимателями.

Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения

1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.
2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает.
По решению суда нанимателю может быть предоставлен срок не более года для устранения им нарушений, послуживших основанием для расторжения договора найма жилого помещения. Если в течение определенного судом срока наниматель не устранит допущенных нарушений или не примет всех необходимых мер для их устранения, суд по повторному обращению наймодателя принимает решение о расторжении договора найма жилого помещения. При этом по просьбе нанимателя суд в решении о расторжении договора может отсрочить исполнение решения на срок не более года.
3. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию любой из сторон в договоре:
если помещение перестает быть пригодным для постоянного проживания, а также в случае его аварийного состояния;
в других случаях, предусмотренных жилищным законодательством.
4. Если наниматель жилого помещения или другие граждане, за действия которых он отвечает, используют жилое помещение не по назначению либо систематически нарушают права и интересы соседей, наймодатель может предупредить нанимателя о необходимости устранения нарушения.
Если наниматель или другие граждане, за действия которых он отвечает, после предупреждения продолжают использовать жилое помещение не по назначению или нарушать права и интересы соседей, наймодатель вправе в судебном порядке расторгнуть договор найма жилого помещения. В этом случае применяются правила, предусмотренные абзацем четвертым пункта 2 настоящей статьи.

Статья 688. Последствия расторжения договора найма жилого помещения

В случае расторжения договора найма жилого помещения наниматель и другие граждане, проживающие в жилом помещении к моменту расторжения договора, подлежат выселению из жилого помещения на основании решения суда.

 
clopДата: Суббота, 11.04.2009, 11:51 | Сообщение # 32
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
FRED, спасибо!

И сразу:

"Статья 671. Договор найма жилого помещения

1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем. "

Вывод:
В связи с тем, что Москва не есть собственник по Закону - Договор найма НИЧТОЖЕН. smile
Дальше не читал пока. smile

 
FREDДата: Суббота, 11.04.2009, 12:01 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (clop)
Вывод:
В связи с тем, что Москва не есть собственник по Закону - Договор найма НИЧТОЖЕН.
Дальше не читал пока.

В том то и дело!!!
Пока не закончится суд между Городом и Пластбау, эти договора - филькина грамота!!!

Кстати, 09.04.2009 время: 13:30 прошло очередное судебное заседание по делу А40-83487/08 О РАСТОРЖ.ИНВЕСТ.КОНТРАКТА № ДЖП.02.ВАО.00365 от 11.09.2002г.
Процесс продолжается. Мне пока не известно, на какую дату назначили продолжение судебного заседания.
Будем продолжать отслеживать процесс.

 
clopДата: Суббота, 11.04.2009, 12:01 | Сообщение # 34
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
Статья 675. Сохранение договора найма жилого помещения при переходе права собственности на жилое помещение

Переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма.

Стрёмно. smile

Статья 676. Обязанности наймодателя жилого помещения

1. Наймодатель обязан передать нанимателю свободное жилое помещение в состоянии, пригодном для проживания.

Нереально. smile

2. Наймодатель обязан осуществлять надлежащую эксплуатацию жилого дома, в котором находится сданное внаем жилое помещение, предоставлять или обеспечивать предоставление нанимателю за плату необходимых коммунальных услуг, обеспечивать проведение ремонта общего имущества многоквартирного дома и устройств для оказания коммунальных услуг, находящихся в жилом помещении.

Т.е. если в 300-х квартирный дом заселятся 30 скажем человек по Доковору КН - они обязаны содержать ВЕСЬ дом.
Включая плату за э/э, воду, вывоз мусора и т.д . smile
+ обеспечивать проведение ремонта общего имущества многоквартирного дома ...

Короче, т.н. Договор - засада.

Надеюсь вскоре увидеть сообщение от дольщиков типа:
Я, ФИО, выиграл суд и получил свидетельство о Собственности. Спасибо юристу ФИО и нашиму савецкаму суду!"

 
NilaДата: Суббота, 11.04.2009, 14:53 | Сообщение # 35
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
говорят, по Наримановской такие Решения уже есть
 
FREDДата: Суббота, 11.04.2009, 17:17 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Nila)
говорят, по Наримановской такие Решения уже есть

Наримановцы, а что у Вас известно по этому поводу?
Если такой договор уже подписывали, то скиньте текст договора на форуме.

Спасибо!

 
SvetlaneДата: Суббота, 11.04.2009, 19:42 | Сообщение # 37
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
На нашем форуме (рокоссовского) пока только предложили абсолютно сырой проект договора
 
FREDДата: Воскресенье, 12.04.2009, 21:34 | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Svetlane)
На нашем форуме (рокоссовского) пока только предложили абсолютно сырой проект договора

А ссылочку скиньте, пожалуйста! Или прикрепите этот договор сюда.
Спасибо!

 
SvetlaneДата: Понедельник, 13.04.2009, 08:31 | Сообщение # 39
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
http://rokossov.narod.ru/doc/20090329_dogovor_DGP.doc
 
vbrДата: Понедельник, 13.04.2009, 13:37 | Сообщение # 40
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Насколько я понимаю, это договор о передаче жилья в собственность, до которого
"севастопольцам" еще очень далеко.
 
SvetlaneДата: Понедельник, 13.04.2009, 17:33 | Сообщение # 41
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
Эт я погорячилась, для нас пока тоже далеко

Вот кто-то выкладывал шаблон договора краткосрочного найма:

1.2. Срок найма жилого помещения устанавливается: на 1 год с
"__" __________ 20__ г. по "__" __________ 20__ г. либо на время
проведения капитального ремонта или реконструкции жилого дома.
А потом написано, что мы его должны освободить и в принципе все.
Если его чуть изменить и написать, что с нами в ____ срок должны оформить договор, с которым мы пойдем оформлять собственность на это помещение, то можно будет подписать его.

II. Обязанности сторон

2.1. Департамент обязан:
2.1.1. В месячный срок после подписания настоящего договора
предоставить указанное в п. 1.1. жилое помещение Гражданину.
2.1.2. Если жилое помещение окажется в силу обстоятельств в
состоянии, непригодном для использования по назначению, в течение
1 месяца заключить с Гражданином договор краткосрочного найма на
иное жилое помещение.
2.1.3. По окончании капитального ремонта или реконструкции
жилого дома предоставить гр. _____________ и совместно проживающим
с ним гр. __________________________________________________ жилое
помещение в соответствии с предполагаемыми размерами в доме N ____
по ул. ___________________, состоящее из ________ комнат, в том
числе изолированных ______, общей площадью ______ кв. м, жилой
площадью ____кв. м, этаж __ (N квартиры по проектной документа-
ции).
2.1.4. Письменно уведомить гр. __________________ о возмож-
ности переселения в дом N ____ по ул. __________________________
после его капитального ремонта или реконструкции.
2.1.5. Произвести за свой счет перевозку имущества гр.
_____________________ в жилое помещение маневренного фонда, осу-
ществить переселение гр. ___________________ в ранее занимаемое
жилое помещение после окончания капитального ремонта или реконс-
трукции жилого дома.
2.1.6. Произвести учетную регистрацию настоящего договора.
2.1.7. В срок _______ заключить с гр. _____________________
дополнительное соглашение, которое является неотъемлемой частью
настоящего договора, о предоставлении другого благоустроенного жи-
лого помещения для проживания в случае изменения размера ранее за-
нимаемого гражданином жилого помещения в сторону увеличения либо
уменьшения по договору мены, иному договору.
2.2. Гражданин обязан:
2.2.1. Использовать жилое помещение по назначению, указанному
в п. 1 настоящего договора, для проживания.
2.2.2. Содержать помещение в технически исправном и надлежа-
щем санитарном состоянии собственными силами либо путем заключения
договоров с управляющей организацией, организацией, осуществляющей
содержание и ремонт жилого дома.
2.2.3. Не производить перепланировок и переоборудования.
2.2.4. Своевременно производить за свой счет текущий ремонт
жилого помещения.
Обеспечивать Департаменту и управляющей организации, органи-
зации, осуществляющей содержание и ремонт жилого дома, беспрепятс-
твенный доступ в жилое помещение для осмотра его технического сос-
тояния.
2.2.5. В установленные настоящим договором и договором управ-
ления сроки вносить плату за жилое помещение, коммунальные и про-
чие услуги.
2.2.6. В течение 10 дней после заключения настоящего договора
заключить договор о предоставлении коммунальных и иных услуг с уп-
равляющей организацией.
2.2.7. В срок _______ после получения письменного уведомления
о возможности переселения в ранее занимаемое жилое помещение по
адресу: ______________ в доме N _____ по ул. _____________ после
окончания капитального ремонта или реконструкции жилого дома осво-
бодить жилое помещение маневренного фонда и переехать в отремонти-
рованное (реконструированное) жилое помещение по адресу:
_____________________ в доме N ___ по ул. _______________, состоя-
щее из ______ комнат общей площадью ___ кв. м, жилой площадью ___
кв. м, этаж ___.
2.2.8. В срок _________ заключить с Департаментом дополни-
тельное соглашение, которое является неотъемлемой частью настояще-
го договора о предоставлении другого жилого помещения в случае из-
менения в процессе капитального ремонта или реконструкции жилого
дома размера ранее занимаемого жилого помещения в сторону увеличе-
ния либо уменьшения, и освободить жилое помещение маневренного
фонда по адресу: ________________________ в связи с предоставлени-
ем другого жилого помещения по договору мены, иному договору.
2.2.9. В течение месяца после заключения настоящего договора
освободить жилое помещение, находящееся в жилом доме, подлежащем
освобождению.

 
vbrДата: Понедельник, 13.04.2009, 21:31 | Сообщение # 42
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
"Меня терзают смутные сомнения" - трудно поверить в то, что ПМ настолько юридически безграмотно,
что предлагает подписать договор краткосрочного найма, не имеющего законной силы.
 
FREDДата: Вторник, 14.04.2009, 18:40 | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1309
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (vbr)
"Меня терзают смутные сомнения" - трудно поверить в то, что ПМ настолько юридически безграмотно,
что предлагает подписать договор краткосрочного найма, не имеющего законной силы.

Я полагаю, что все таки это была очередная пилюля.
Естественно такой договор будет считаться ничтожным, т.к. ПМ может с нами его заключить, только после определенных процедур - полного достроя дома, подключения всех коммуникаций, сдачи ГК.
Кроме того, дом должен быть поставлен на баланс города. А на баланс города его пока не поставят, т.к. дом еще не принадлежит городу.
Пока не будет принято судебное решение в пользу города, вышеозначенные регламенты не будут произведены.
Ну а если в ближайшее время будет все таки решение в пользу города, то должны пройти масса бюрократических действий, на которые необходимо много времени. Ну не могут наши чиновники быстро работать. Не хотят и не умеют!
Да и потом, если город выиграет суд, то необходимость в подписании найма вообще отпадет, т.к. проще будет уже писать договор о переуступки прав на жилое помещение, ну и последующая регистрация этого договора с получением свидетельства о собственности.

09.04.2009 время: 13:30 прошло очередное судебное заседание по делу А40-83487/08 О РАСТОРЖ.ИНВЕСТ.КОНТРАКТА № ДЖП.02.ВАО.00365 от 11.09.2002г.
Процесс продолжается. Никакого судебного решения пока не принято.

Меня беспокоит другое, наверно вы тоже обратили внимание, как только мы перестали писать письма во ВСЕ инстанции, процесс как-то тромознулся.
Да и на стройке котлован под гаражи встал и не движется. Кому вообще теперь нужен гараж в этом доме, если он будет стоить дороже чем наши квартиры?

А как же по телефону чиновники ДЖПиЖФ обещали, что в марте все будет готово, как умоляли больше не писать письма!
Раз чиновнички не отвечают за свои слова, значит надо им помочь и возобновить переписку с Президентом, Председателем Правительства РФ и Мэром.
Если до конца месяца ничего не решится, то потом праздники, а потом начнется период отпусков чиновников, - это то самое время, когда чиновнички забывают про СВОЙ народ.
Значит если ничего не изменится, то предлагаю в середине мая начать новую волну писем.

Надеюсь чиновники читают наш форум и примут наконец правильное решение и в судебных инстанциях и в др. подведомственных органах.

 
vbrДата: Вторник, 14.04.2009, 20:06 | Сообщение # 44
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Полностью поддерживаю предложение возобновить переписку.
Предыдущий опыт показал, что это достаточно эффективная мера давления.
 
clopДата: Среда, 15.04.2009, 11:10 | Сообщение # 45
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
http://rokossov.narod.ru/doc/20090329_dogovor_DGP.doc

1.2. Департамент взамен переуступленного права требования по п. 1.1. настоящего Договора обязуется предоставить в собственность Гражданину из доли города в объекте, строящемся _________________________________________________________________,
(по контракту либо за счет средств бюджета города Москвы)
______комнатную квартиру площадью не менее ________ кв.м на условиях, определенных отдельным распорядительным документом Правительства Москвы.

Рукоблудство чиновников даже уже не раздражает - просто слёзы умиления ручьём! smile
Понятно, что это про Рокосовского - уверен наш договор будет не менее крут.

Ждём судебных решений - остальное бумаготворчество есть ЛИРИКА.
FRED подробно описАл - почему.

 
clopДата: Среда, 15.04.2009, 11:18 | Сообщение # 46
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (vbr)
"Меня терзают смутные сомнения" - трудно поверить в то, что ПМ настолько юридически безграмотно,
что предлагает подписать договор краткосрочного найма, не имеющего законной силы.

Напротив. Весьма гамотный пасквиль для лохов.
С таким "договором" легко отнять у подписанта квартриру. smile

 
clopДата: Среда, 15.04.2009, 15:41 | Сообщение # 47
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Nila)
говорят, по Наримановской такие Решения уже есть

По агентурным данным - по Нари у примерно 15-ти человек есть решение о признании права собственности на квартиру. Свидетельств о Собственности - будут потом (если в Договоре с юристом это прописано конкретно) и лишь после принятия Москвой дома на баланс ...

Атэншн!
Данное сообщение не является официальной информацией ИГ.
Так ... Слухи, сплетни, агентура ... smile

 
sadsmileДата: Пятница, 17.04.2009, 13:52 | Сообщение # 48
Лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите, идет ли речь только о предварительных версиях договора найма, если позволите - "версиях-сплетнях", или уже есть конкретные проекты договоров от ДЖП?

С уважением,
Алексей

 
clopДата: Пятница, 17.04.2009, 15:37 | Сообщение # 49
Генерал-лейтенант
Группа: Севастопольский
Сообщений: 561
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (sadsmile)
Подскажите, идет ли речь только о предварительных версиях договора найма, если позволите - "версиях-сплетнях", или уже есть конкретные проекты договоров от ДЖП?

Я отношусь к информации на форуме - предельно просто.
/// Официальные документы ПМ - публикуются со ссылкой на сайт ПМ.
/// Инфомационные сообщения ИГ - содержат доступную ИГ информацию и ПРЕДЛОЖЕНИЯ к дольщикам.
/// Всё остальное (кроме фотографий Дома) - ... слухи, сплетни, агентура ... smile

Появяться решение арбитражного суда по разводу Пластов и Москвы - уверен, FRED его немедлено опубликует.
Если кто-то из выигравших процесс захочет - опубликует скан Решения Суда о признании собственности, закрасив конкретную ФИО и проч. личные данные.

 
vbrДата: Пятница, 17.04.2009, 18:51 | Сообщение # 50
Сержант
Группа: Сосед
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Буду весьма признателен, если кто-нибудь просветит по поводу
обращения в суд о признании права собственности - какого юриста
нанимать, сколько времени и денег надо готовить, и т.д.
 
Форум » ФОРУМЫ » НОВОСТИ » Сообщение ИГ от 02.03.09
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: